«El movimiento de Irun es el triunfo de la política, el punto tribal se debilita»

- ¿A qué responde el fenómeno de Vox en la política española?

-No creo que responde a una dimensión xenófoba o social como en Francia o en Holanda; en realidad la idea de que 'España se rompe', el planteamiento del hecho nacional, ha provocado la efervescencia de Vox, un nacionalismo tan rancio como reactivo, una concepción pétrea de España con el Ejército defendiendo su unidad. El PP se está viendo arrastrado por este debate, el de una ultraderecha desacomplejada.

- Pero en el País Vasco, la política de frentes también parece agotarse al mismo tiempo...

-En el País Vasco vivimos un momento muy interesante, se empiezan a dibujar otras posibilidades. Se está anticipando pasos naturales en torno a una transversalidad democrática. Igual que cuando Euskal Herria Bildu gobernó en Gipuzkoa, abrazó la foralidad, ahora aboga por el pragmatismo y el maximalismo a la vez. El movimiento de Irun, con un PNV nervioso, es un triunfo de la política porque todos se van a tener que ganar los acuerdos. El punto tribal empieza a debilitarse o difuminarse en el mejor sentido. La normalización llegará el día en el que al anhelo, el sueño independentista de unos, no se convierta en la pesadilla de otros. El nacionalismo está evolucionando mucho.

-¿Por ejemplo?

-Euskal Herria Bildu está abandonando, por ejemplo, elementos totémicos. En ese debate intergeneracional están ahora. La política es una lucha contra la frustración de tu votante. Incluso el nacionalismo vasco camina hacia la política líquida porque la sociedad va en esa línea.

- ¿Qué aconsejaría a la nueva ministra de Exteriores, la guipuzcoana Arantxa González Laya?

-Arantxa González Laya tiene solvencia técnica, excelente preparación, experiencia internacional y preparación para ser ministra. Le aconsejaría que piense en clave europea. Más Europa no es menos España. Aprendamos un poco de los portugueses que han sabido colocarse con una política exterior en Europa y en el mundo con humildad. Y ofrezcamos un modelo de convivencia entre diferentes como referencia.